马新童讲望诊1

张苍：大家晚上好，九点已到，开始讨论，中医讲究望、闻、问、切四诊，而我们对望诊的掌握有很大欠缺，我2011年在新疆和田援彊一年，跟随马新童老师出诊两个月，听见马老师熟练运用望诊方法诊断疾病，受到很大启发，所以今天请马老师给我们讲讲望诊的基本思路。今天共有22个问题，请马老师按照自己的习惯一个一个给我们讲讲。

马新童：各位同仁，大家晚上好，我是马新童，非常荣幸今天可以跟頟位中医同道共同研究望诊这个既古老又被现代好多医家所丢弃的方法，谢谢大家。
        现在我给大家讲一下望诊大要。其实望诊啊，我们都说望而知之谓之神，我们大家都看过扁鹊见蔡桓公，当时觉得望诊好厉害，连我们医生张仲景都说“余每览越人人虢之诊，望齐侯之色，未尝不慨然叹其才秀也”。
        望诊的部位有几套，随着流派的不一样，它的望诊部位不太一样，按照内经的说法来说至少有两种，一种从面来望，鼻准头是脾，上面颏下是肾，额头以上属心，左颊属肝，右颊属肺，这是其中一种。内经还有第二种，鼻准头是脾，往上一点是肝，再往上山根部两个眼睛正中凹陷属心，再往上两眉中间属肺，再往上属咽喉部，再往上属头面部，五脏旁边连着它的是六腑，以此类推。
        其实望色，察色按脉，先别阴阳，因此呢需要辨阴还是阳，这样就可以以简御繁，取得很好的效果，首先辨阴阳之后再看部位，再结合其他方面进行综合诊断，所以说在“四诊心法要决”中说“望以止察，闻以耳占，问以言审，切以指参，明斯诊道，识病根源，能合色脉，可以万全”，这里色脉的色就是望诊。
        部位如何取舍要结合病人的具体情况来进行取舍，光内经里有两种，内经体型分阴阳25种人，阴阳分为太阴、少阴、太阳、少阳、阴阳平和，五行木火土金水五种，五又分五，五五二十五种，四诊心法要决说的比较简单，我们按照四诊心法要决好好学习就行了，除此之外，还有许多的流派，有藏于道家的”九轮八廓法”，这个要看具体的时辰，我们一些老师有很多具体的方法，每种方法都有它可取的地方，希望大家有机会都学习学习。因此望诊时要求在自然光下，一般来说灯下不看，灯下的光线会影响到实际颜色，形成色差，有些用过闪光灯的照片没法看，和本色相差甚远。














马新童讲望诊2
（孙贵雨整理）
舌下络脉的辨识方法我给大家讲一讲，我的一些临床体会，舌下络脉瘀紫这个情况，我们一般说他有淤血，那到底什么地方有淤血呢？如果他的主筋看起来比较青紫，主要在大的血管，大的经脉上。如果舌下络脉旁边还有些很细小的络脉，如果看起来很於，指细小的分络或浮络当中有病。
临床上我们还可以看到舌下络脉左面和右面有完全一样的，也有左面和右面完全不一样的，他代表的意思都有他的临床意义，有的左边有，右边没有，有的右边有，左边没有，都有他的临床意义。
一般来说，左面对左面，右面对右面，上面对上面，下面对下面，也就是上对上，下对下。
李伯华提问：有些痤疮长在脸颊，但两侧轻重不一，或仅一边，可否用肝从左升肺从右降辩证？
古代相法中八卦的这种诊法，在医学中有许多，它主要的流派当中，我看了一下，主要是按照后天八卦的顺序，在你的脸上，以鼻准头做中间，按照戴九履一，左三右七，二四为肩，八六为足的次序，按照后天八卦的排列，现在临床上仍然有很大的参考价值。
发于面部的痤疮也概莫能外，也是按照神色形态的方法，先辨阴阳，再辨部位，再结合其他的一些体征来进行综合判断。所以痤疮这个病，可以表面是痤疮，其实在五脏六腑都能引起痤疮。总的来说痤疮与水和火有关系。
因为水火是阴阳之征兆，金木是阴阳之（终始），所以痤疮这个病会治了，你就把阴阳学说学的很好了。
关于阴阳五行学说在面诊中的应用和心得，可以这么说，离开阴阳五行，我不知道怎么从面部上把病看出来。因此时时刻刻离不开阴阳五行。现在有些临床大家说要把阴阳五行这种玄学抛弃掉，用一些实证的方法，所谓实证就是搞一些东西出来，我不知道他这种方法能走多远，但事实上，我可以随时用阴阳五行这种方法。来指导临床、诊断和治疗。
为什么我们要这么说呢？内经曰“其知道者，法于阴阳，和于术数”，就是阴阳术数的方法，来解决我们遇到的所有的问题。”
内经又说，五运阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也，治病必求于本。因此你不知道五运阴阳，你就没法去看病，你就不能系统地全面地看病，不能很好地运用阴阳五行学说就不是一个很好的中医啊！
第8个问题，高扬提的那个问题，我看了一下这个病人，45岁左右，他的面部、鼻翼旁边偏红，颏下发红，颜色浮在上面，是一种浮红，它不是（盘踞）在一块，而是浮在上面。我们说，頦下属肾，这是虚火上浮的一种表现。内经有曰“卫气出下焦”，他抹了这种东西（药）以后过敏，是卫气受挫伤了，因此我们要调整卫气。既然卫气出下焦，我们就要从这下手。再看看这个病人的体貌特征，面相，他头发掉，这是一个典型的（施今加）的头型。所以这个病人呢，我看了一下，如果让我处理，我可能用桂枝加龙骨牡蛎汤，或者用天雄散，或者用桂枝去芍药加蜀漆，牡蛎，龙骨救逆汤，也可能简单点治疗，用封髓丹来治。
第9个问题，关于黄褐斑的问题，黄褐斑我们古代人叫“颜面黧黑斑”，“蝴蝶斑”
因为它的部位常见于鼻梁这里沿着两边，像蝴蝶的翅膀向两边展开。它的部位是肝胆的色部，我们很多人叫它“肝斑”也是很有道理的。那么它的颜色偏黄偏褐，有时偏黑一点，从中医角度来讲，这三种颜色涉及到肝脾肾这三个重要的脏器，所以说颜面黧黑斑，我们有些老中医称为“水斑”，特别是一些妇女，妊娠的时候，生完小孩以后，或特殊的生理期，颜色较重，都是有它特殊的原因的。所以说，我们治疗这样的疾病，治病必求本，它的本在哪里呀？它是什么原因导致的？和哪个脏器有关系呢？是什么脏色所现呀？它的部位具体什么情况？具体情况具体分析。









马新童讲望诊3
(申玉琦整理)
第10个问题：就是病人。讲起来比较长些，因为好几个图，这涉及到一个实战的问题。首先介绍一个概念，叫做三庭。什么叫三庭？就是以眉毛为准，眉毛上部叫上庭，眉毛到口角叫中庭，口角以下叫下庭。人的五脏六腑色部较集中在中庭，上部是他的头面之类，下庭  是腿足之类.我们望这个病人时，先望他的大象，望他的大象是我们可以感觉到，这个病人其实很明确, 就是在他的中庭的位置颜色偏红一些，其他地方偏暗一些，换句话来说, 刚好 懂得卦象的人就知道,上面一个阴爻,下面一个阴爻,中间一个阳爻, 这其实是一个什么卦呢？   是一个坎卦.
      此病人，据我所看，我把这种病人叫做肿瘤体质，我个人的一种分类方法,和九种体质没有关系. 肿瘤体质最大的特点就是脸上的斑点特别多，他的斑点很多，主要集中在什么地方呢？，一是在肝的色部，在鼻梁这里，鼻梁这里两侧都有小的斑块斑点,而这两 个部位代表什么地方呢？这两个部位代表胆和胰腺，所以说，像这种情况，我们经常让患者去做些检查，如果说我们脉诊较好，还可以看看这两个关脉会发生一些比如结石或者囊肿或者血管瘤一类的问题，同时一些人胰腺上有问题，比如 说糖尿病，胰腺上有肿物,都可以去看一下。
     再有一个问题，这个病人明显 鼻在心部山根部位,两眼凹陷有横的褶皱，还有耳垂处也有褶皱。我们把这种褶皱叫做耳族      或者叫做鼻     ，总的一句话，这个人心脏有问题，心脑部有问题, 加上这个人口角略有些歪斜,额纹不对称而,耳鼻部···包括他的望神我们可以观察出来，这个病人很可能是脑梗塞病人。这个颈部动脉有斑块，心脏不太好， 有可能会搭支架,或者已经有不通的地方了。
     颏下较 黑, 而且人中的下侧有些小点，这种一般是前列腺不太好，这种一般前列腺不太好,前列腺增生或有小的结节等等这类疾病。 所以说，这样的病人我们看的时候,特别两颧呀这样的地方都有些红，其他地方都不红，其他地方比较暗,我们把这种情况也可以认为戴阳证.老人出现戴阳的情况你要小心啦,动摇了根本啦,他的相火藏不住啦。因此治疗时，首先要考虑他的生命体征， 能不能治他其他疾病.
     第11个问题:面部望诊是否借鉴经络循行?我是这么看这个问题，一般来说，不需要借鉴经络循行这种情况,经络循行是另外一种体系,它是经络的体系, 它主要适用于针灸这些，当然经 方也可以治疗这些疾病，如果说光用经络的方法用伤寒的方子,就会把伤寒的方子用得越来越短啦,因为这是两个不同的体系，方子像经 方伤寒的方子重在气化功能,而经络这些地方主要用于局部,它的理是相同的,但是它的法在具体用的时候有很大很大的区别,一是用的时候我觉得你最好是这么用,当然在面部比如像足太阳膀胱经循行部位,在伤寒里面说,它不是主流,  只是说了其中的一部分而已.
     当然我们不排除，我们用经络循行的部位或者他的这些方法我们用了经方以后呢,，也取了很好的效果,这是活用经方。
     嗯，在这里我多说一句话，其实我们所有的辨证方法，都是古人通过千年的验证,每种方法都有它独到的地方和它的适用范围，如果说我们强行用一种方法去解决所有的问题，会有许许多多的麻烦,临床上并不是那么得丝丝入扣.正因为古人在千年的临床运用当中发现，有些辩证方法，对有些疾病来说，效果不是非常的好,对有些疾病来说，反而是一个障碍。这样就产生了各种各样的辨证方法。就好像那天张苍主任说的, 用什么样的方法来解赵老的方子呢?想来想去, 用气血津液的方法来解释最恰当,我 看这是有道理的.其实我个人的观点 ,我们在不同的真相当中找见了不变的真理，用最简易的方法来解决,这才是医学的正道!

来宏超

马新童讲望诊4
（高杨整理）
问题11：望诊采集信息时出现信息间矛盾如何取舍？（李凯）
马新童老师：其实很简单，你看到啥就写啥，看到啥就把他如实客观的写下来，不光是望诊上边，而且是望闻问切这四诊当中，都有所谓的矛盾，和相符与不相符的，他都是一个象，所以我把他总结为四个字：临、证、观、象。30‘’这个象是观出来的，你举个例子：就是其实他这些东西一点也不矛盾，他只是说可能有真假，可能呢他是从侧面或者反面来显示出你这个事物的本质的一些东西，所有这些象无所谓从广义来说，无所谓真假，而是说他就是其中的一个表现而已，你就看你临床能不能抓住他最核心的部分，按照相应的方法合理如理如法的去解决34‘’而不是说：你心中先有成见，完了以后，哦“这应该是热证啊，这应该是红啊，他怎么会白呢？”你一定要这么去考虑：一定要把他如实的客观的把他反应出来，完了以后你在用我们的方法去，中医老祖先留下的一些方法，去分析，至少要自圆其说，你在去动手解决。28‘’
问题12：望面色常色病色区分不敏捷，面色与皮肤对比如何区分出病色？（肖月园）
马新童老师：病人这个病色和常色的问题，其实我传上去的四诊心法要诀写的很清楚，什么叫常色？五脏六腑本身的色就是他的常色，那我们是黄种人，我们中国人是蒙古人种，黄色人种，那么他以黄色为底，这时兼以各种各样的色，是所谓的常色。同时呢，我们人体，人禀天地之气生，四时之法成，因此呢，我们人的肤色会随天地气候的运行变化而变化，这时候就会出现：春天泛青一点，夏天泛红一点，秋天泛白一点，冬天泛黑一点，这些色我们不就可以认为自发的，是正常的颜色。好多时候我们分不出他的病色和他的常色，实际上是你没有用这种方法去很好的去对照，需要一个训练的时间，久而久之，你自然而然你把四诊心法要诀反复的读，见到一个病人就这样看、就这样去采，采到一定时候，你看病的准确率就教高了。
问题13：面部望诊与耳部或手掌望诊的结合取舍有没有规律可循，能否从皮科常见病如痤疮进行解释，其他疾病如荨麻疹，银屑病应用的机会怎么样？（许经纶）
马新童老师：其实我借用一句佛家的话：无一法可取，也无一法可舍，为什么这样说呢，所有的面也罢，手也罢，耳也罢，舌也罢，他都是一个我认为是一个全息的体现而已，这种方法我们古人发现了，现在叫全息，而古人怎么讲呢？就是说在一个地方即知道全部的你的变化。这时候呢，我们就去综合的考虑这个问题，在我临证当中，我经常是用面诊，舌诊，脉诊，眼诊，等各种各样的方法去诊断，有些时候的准确率叫我自己觉得非常的神奇！因为这个面诊，耳诊，舌诊，其实还有好多少数民族的一个指甲的诊断，包括各种各样的诊法，其实是因为我看了一些古书，还有一些各少数民族医学上的东西，我觉得收获颇丰，这些东西具体的一两句话难以说清楚，如果有机会跟大家共同来实际操作一下，可能会更理解深刻一些。
张苍老师：刚问过：问题10的患者有胆囊结石，5年前手术了。
马新童老师：据我所判断，他的胆囊的色部的颜色还这么深，他那个地方的手术瘢痕还重，那个地方以后，还容易产生一些问题，希望要密切观察一下这个病人。
问题14：舌相、脉象、面相诊断价值如何排序？（张苍老师）
马新童老师：那我就斗胆的说一句，首先呢，我们这个说的很清楚，望而知之谓之神，闻而知之谓之圣，问而知之谓之工，切而知之谓之巧，医分四诊，如果明白这四诊合参的，那就是高且明的医生了。那么望，我个人的排列是把面放在首位，第二个是脉，第三个是舌，为什么按这个排序呢？我就用实际的例子说一下，因为我在当地看病的时候，病人较多，每次我去号脉，我刚开始学中医的时候，从脉上开始有些窍门的，用了三年的时间才会号脉，好费劲呀，完了之后，又觉得这个舌，看起来似乎较简单，其实研究深了很难的，没那么简单，当时觉得似乎会看了，我后边学习经典的时候，从这个《内经》里边包括其他的一些书里看到以后，我觉得看病就已经很简单了，其实看病是看什么呢？我把他叫做观相，那么最简单的方法，看啥呢？手都不用摸，也不用吐舌头，你望一望，十步之外大概是什么情况，到跟前在看一看，好多情况已经了然于胸了，剩下的就是需要验证一下，这样看病是既准又快，何乐而不为啊？完了以后，再问你想看哪一块，第三部问诊你看哪一块，第四部脉诊复合一下，看看他有没有独处藏奸呀有没有不复合的，进行一个审核。因此我就想到了，古人为什么叫望闻问切，我们说是瞧大夫去，叫大夫瞧一下，好多地方说去号号脉去，这是中医一个特色，那么我们去号号脉，从来没听说过：“我们去闻闻大夫，问问大夫”好像没这种说法。如果在我的心目中，我是这么想的，在临床上也是体会出来，真正的看病，应该按什么体系来看？传统的中医的路子，正宗的的应该是;望、闻、问、切、这个次序来看，才是好大夫，如果一上来就问，你哪不舒服呢？什么之类的，那么他就是功，其实我们历史上问诊问的最好的很有名的孙思邈先生，对不对？我们的张景岳先生把他写的十问歌，其实十问歌再问什么呢？其实好多人说：一问寒热二问汗，三问头身四问便，五问饮食六问胸，七聋八渴俱当辩，九问旧病十问因，再服兼药参机变……他在问什么东西?答案其实很简单：他在问你的生命的状态，不同的状态，不同脏器的状态，从外就知道你里边的问题。所以说在四诊心法要诀里讲：能和色脉可以万全，就是指这个意思。
问题15：对于皮肤病，舌象，脉象、面相，皮损诊断价值如何排序？皮损是否是内在失常的外象？
马新童老师：其实在我临床当中皮损的部位什么之类的，一般情况下我都放在最后一步，当然如果说皮损的的情况是较严重，我要好好的去看一看，一定认真的去看，其实你经过了面诊，你的脉诊，舌诊之后，你许多问题，很大一块，已经了然于胸了，那把具体的再看看他皮损的部位，你心中会更加的明确，这就是整体和局部的辩证。当然我这么说的时候呢，不是这个意思，不是说你皮损的部位就不重要，不是这样的，这有个本末的问题，身体为本，病为标，那么呢你身体这个状况，人是由身、心、灵、这三层构成的，这是按照我所理解的，那么,因此身体的一个局部的问题，不能因为这个局部的问题，而影响到整个身体状态，当他影响到这整个身体状态的时候，我们要足够的重视，如果他还没有影响到，我们就进行一个综合的整体的思维方法去解决他，整体的思维方法有了，你这个小地方应该很快就会好，应该是这个思维较对，看到

来宏超

这个问题我有些想法，那么不光是皮损的问题，那么我们看到一个病的时候，我们应该怎么样去考虑？这个病是怎么来的！他为什么在这里产生而不在那里产生？这都是有原因的，我们值得去思索，那么在长期的临床当中呢，我们也根据病人的局部的一些地方，我们也总结出了许多和方和药相结合的，所以理法方药全部就是统一的一个方法，这样看病呢较快.你比如说我们有些病人，来了看病，看了半天以后，问了半天，没问出是怎么回事，抬头一望，望见他的鼻梁那里，年寿，肝的色部那里发青灰色，豁然就开朗了，我把这种鼻叫做吴茱萸鼻，所以你这种病人你试试看，你用好多方法不太好的时候，你用一下吴茱萸这味药，比如说吴茱萸汤，当归四逆加吴萸参姜汤，只要带吴萸的药，他就有非常神奇的效果。我记得咱们北京中医院，有一位内科的医生，有一次碰到我，我看完就说：“你就是一个吴茱萸汤证的脸”他说：“你怎么知道？”我说：“你晚上，我断定你晚上1-3点睡不好觉”他说：“你怎么知道的？”我说：“鼻子这里，肝的色部出现青灰之色，青色是肝的本色，灰色是肾的色，往上在泛，我断定你经常去熬夜，到现在为止呢，发生什么样的问题啊？你到晚上1-3点，想睡也睡不着了”他说：“对啊，是啊”我们根据他的脸上的肝的色部的表现，完了再结合他的体型，再结合他的脉，我们就大胆的推测一下，按照营气的流注次序，1点3点不是肝经所循的部位吗？肝的色部这时出现这个问题，应该大致和离肝不远，那我就大胆去这么的猜测了，后面结果呢？他说用了好多的药方，要求我给他下个方，我说方子你都会，就是吴茱萸汤：吴茱萸15生姜30党参换成生晒参15大枣12就可以了，四味药，后面原方不动，用了可能一周吧，那个青色很快就显露了。第二次碰到我时，我一看，真是非常的好，我问她：“睡眠怎么样？”她说：“睡眠变好了”吴茱萸汤看来还能治睡眠，张仲景的书里可没这么写啊。其实临床当中，我们用阳药治疗好多这种抑郁、失眠的患者效果还是较好的，所以我们不要一定想，所谓的这些抑郁，一定要用阴药，狂躁，有些是一些虚性的亢奋，所以说他还是很简单，回归到阴阳很简单，他是按脉先别阴阳，他是属阴还是属阳呢？你辩清楚了，他不就很简单了吗？其实讲了这个问题，其实我们好多时候，我个人体会：其实我们真正的没有把我们老祖先留下的东西呢，真正的吃透学会，没有回归到老祖先的这种思维方法，我这么提议呢，并不是说我们就要认为老祖先的方法就是完美无缺的，那么我觉得至少这种思维方法，到今天为止，我们在临床上用起来还是如此的得心应手，许多疾病，许多所谓的疑难杂症，其实我们都没见过，但是我们用老祖先留下的方法如理如法的用的时候，是如此的简单，因此我们说察色按脉先别阴阳，那么请问一下，阴阳是一呀？是二呀？恐怕到今天为止，这个持二元论的人都说是二，持一元论的人说是一，其实我们大家如果好好的去看一看《易经》就完全明白了，其实阴阳，为什么叫阴阳离合论呢？离合二字就说明阴阳的特点，阴阳是一，什么叫一呢？阳气潜藏的状态就叫阴精，阴精开始起作用的时候就叫阳气，这叫一，那为什么我们还要把他们分为所谓的阴阳呢？这是因为，他具体的用不一样，所有的阴精在开始起作用的时候我们都认为是阳气，阳气开始潜藏的时候都叫阴精，所以说你把整个《易经》读通了，读透了，你就知道了，阴阳是一是二？易一易二，不一不二，这其实就是我们老祖先的这种思维方法，所以说你执一端而费其他不对，你要说你不执持，所以执持需有境界，圆活法当三思啊！皮损也是内在的这个表现，那同时呢皮损如果是有外来的这些刺激损伤，就不是内脏的表现了，而是说内脏脏器可能对他的修复上还没那么大的功能，这个需要区别对待的，要具体分析，具体对待的。

乡医情

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余得朋

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豫新蔡S-金树成

很好，学习了。

豫新蔡S-金树成

来宏超 发表于 2015-2-7 22:37
马新童讲望诊4
（高杨整理）
问题11：望诊采集信息时出现信息间矛盾如何取舍？（李凯）

很好，学习了。

豫新蔡S-金树成

来宏超 发表于 2015-2-7 22:37
这个问题我有些想法，那么不光是皮损的问题，那么我们看到一个病的时候，我们应该怎么样去考虑？这个病是怎 ...

很好，学习了。

豫新蔡S-金树成

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陕西帖孝厂

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